Добро пожаловать еще на один выпуск Special Report Online. Я Брет Байер. С Новым годом! Наш первый онлайн-выпуск в 2010 г. Пожалуйста, как вы видите здесь, ниже, будет несколько прокручивающихся опросов, и вы можете голосовать по различным темам. И, пожалуйста, отправляйте ваши комментарии и вопросы, мы отреагируем на них здесь, на панели. И вы знаете, онлайн-голосование по теме, которая нравится вам больше всего, для пятничного эфира круглого стола – это новый элемент, который мы назвали «Ваш выбор онлайн», хотя он не такой уж и новый.
У Ирана не останется партнеров, кроме Китая и России
В США ожидали, что Россия и Китай откажутся от переговоров на иранскую тему, как только речь зайдет о введении санкций. Теперь вопрос звучит так: как далеко зайдет Иран и не стоит ли он на пороге революции?
Демократия в действии, так что голосуйте, заходите на foxnews.com/SpecialReport, на нижней половине страницы, вы видите это прямо там. Что ж, мы еще не говорили о законопроекте по реформе здравоохранения. Приказ президента Обамы Интерполу. Наиболее уязвимые демократы и республиканцы в 2010 г. И по одной истории от каждого участника дискуссии мы недостаточно обсудили. Плюс случайный выбор Нины Истон. Это варианты на эту пятницу. Помните это, делая «Ваш выбор». Онлайн-голосование заканчивается в 16 часов по североамериканскому восточному времени.
Наши собеседники: Стив, Морт, Чарльз, вы видели его в эфире. Буквально через минуту к нам присоединится Шеннон Брим. Мы будем говорить об Иране. Это история о тоннелях, которые действительно испещрили горы Ирана, иранцы предположительно используют их, для того чтобы прятать ядерные установки. Ребята, кажется, у нас на связи Алиреза Джафарзадех. А с ним - карты. Он, аналитик международных отношений, покажет несколько спутниковых снимков, и давайте послушаем, что он скажет об этих тоннелях.
АЛИРЕЗА ДЖАФАРЗАДЕХ, аналитик международных отношений: Я думаю, что тот факт, что иранский режим быстро и последовательно переносит наземные элементы программы в тоннели и под землю, может расцениваться как вызов международному сообществу. Это действительно не оставляет администрации выбора. Есть только один вариант: не продолжать переговоры, которые уже провалились. Но на самом деле надо инвестировать в разногласия в Иране. У режима внутри страны большие проблемы. Большинство людей в Иране восстали против режима. Режим находится в состоянии бунта.
Пока мы смотрим на эти изображения, на эти спутниковые снимки разных установок, Алиреза был на том самом месте с большим количеством материала с самого начала. Чарльз, что насчет ситуации в Иране, когда мы видим эти снимки различных ядерных площадок?
ЧАРЛЬЗ КРАУТХАММЕР, обозреватель газетного синдиката: Следует помнить, что такой тип размещения имеет два эффекта. Он прячет и он защищает. Под «прячет» имеется в виду, что если вы захотите атаковать, вы не будете даже знать, что именно атаковать и где оно находится. Во-вторых, если это находится под землей, то вооружение, которым вы располагаете, может быть неспособным даже достичь того, что вы хотите уничтожить, и следовательно, вы уходите… Это позволяет иранцам развить реальную мощность. Причина того, что все это так важно, показывает… Я хочу сказать, сколько еще демонстраций нужно этой администрации, прежде чем она придет к выводу, что иранский режим упорно пытается обзавестись ядерным оружием и пойдет практически на что угодно, затратив любые средства? По сути, когда постройка в Коме была найдена, или, по крайней мере, когда Обама заявил о ней в ООН, он в то же время сказал, что это устройство несовместимо с мирными целями. Что ж, есть только еще один способ использования: военный. Так что он, по сути, сказал, что это нелегальное вооружение и попытка создать ядерное вооружение. Администрация без звука позволила назначенным ею крайним срокам, особенно тому, что был озвучен в сентябре на Генеральной Ассамблее ООН, и назначенному в конце года, миновать. И напомню вам, что китайцы заявили два дня назад, что они не заинтересованы в санкциях. Наша администрация потратила целый год на то, чтобы выяснить очевидное, ничем не занимаясь.
Да, мы были в буквальном смысле единственными, кто освещал это событие, когда Китай заявил: «Нет, спасибо. Мы подождем». Это результат, который мы и ожидали, что Россия и Китай, в конце концов, не станут вести переговоры. Сказал нам кто-то из администрации.
МОРТ КОНДРАКЕ: Хиллари Клинтон вчера заявила о том, что у Ирана нет крайнего срока на согласие с выдвинутыми требованиями, по поводу которых они сейчас ведут переговоры. Администрация, предположительно, ведет работу над новыми санкциями ООН, с которыми, я полагаю, Китай и Россия согласятся не полностью. В попытке изолировать Иран будем едины мы и европейцы. Под серьезными санкциями, помимо бомбардировок, я имею в виду изоляцию всех банков Ирана от любых контактов с Западом. Я считаю, что если они хотят иметь деловые отношения только с Россией и Китаем, они имеют на это полное право, но многого им достичь здесь все равно не удастся. Но если ни у одного иранского банка не будет партнерских отношений с Западом, а мы будем решать, насколько бойкотировать любую сторону, решившую иметь деловые отношения с Ираном, то мяч будет на нашей стороне и мы реально можем оказать давление на Иран. Я полагаю, что народ Ирана в результате скажет, что действующий режим в стране морит их голодом. Они обвинят его, а нас - нет.
Эту точку зрения ранее выразил Алиреза. Стив, Вы много говорите о разжигании в Иране огня и критикуете администрацию за то, что она ничего не предпринимает.
СТИВ ХЕЙС: Послушайте, вполне допустимо, что президент Обама не желает, чтобы Иран создал ядерное оружие. Но он показал абсолютное отсутствие желания делать что-либо, чтобы не допустить создания Ираном ядерного оружия, он гордится тем, что предоставил Ирану время на принятие решения. Я имею в виду, что ваши противники, ваши враги не будут воспринимать вас всерьез, если вы поставили одни временные рамки, а затем отступили от них, установив другой срок, а затем снова отступили. Угрожать и ничего при этом не делать; обещать, что Китай и Россия поддержат нас, когда придет время. Его никто не воспринимает всерьез. Помните, год назад мы слышали об умной власти, о том, как присутствие Барака Обамы в Белом доме, его шарм и способность к аргументации может изменить отношение людей к США как наших союзников, так и наших врагов. Также мы слышали заявления о том, что мы сможем убедить наших союзников поступать так, как мы хотим. Умная власть здесь потерпела полное поражение. Это политический коллапс.
К нам присоединяются еще несколько человек. Во-первых, это Сюзан из Колорадо. Это ее первый прямой эфир. Рады видеть Вас. И Рик из Индианы. Многих интересует вопрос, как скоро Израиль нападет на Иран. Мы сообщали, что США продали Израилю GBU 28. Это так называемая противобункерная авиабомба, способная поражать несколько целей. Это говорит о многом: о туннелях, о распространении ядерной программы. Что является довольно серьезным военным потенциалом для нападения. О возможности военного вмешательства заявил министр обороны Гейтс.
МОРТ КОНДРАКЕ: Мы, как сообщают, разрабатываем 30-тонную противобункерную бомбу. Если Израиль получит ее, то, возможно, это немного и напугает Иран.
Как много поддержки сможет администрация Обамы, что вообще вызывает много вопросов, оказать Израилю, если они все же решатся на атаку?
ЧАРЛЬЗ КРАУТХАММЕР, обозреватель газетного синдиката: Тут все, я думаю, будет зависеть от времени атаки. Пока мы колеблемся в нерешительности, попусту теряем время и надеемся на прорыв, оставив открытой дверь, как говорит государственный секретарь, он не захочет вторжения Израиля. Думаю, что настанет тот момент, когда израильтяне скажут: «Постойте, мы на самом деле не можем больше ждать». И если США достигнет этой точки, в которой им придется заявить о том, что переговоры провалены, что они применяют санкции, думаю, это могло бы допустить атаку Израиля. Но я подозреваю, что администрация Обамы будет снова и снова повторять: «Красный свет, не делайте этого», принимая… желая принять возможность существования ядерного оружия в Иране.
СТИВ ХЭЙС, Weekly Standard: Я совершенно не верю в то, что администрация Обамы когда-либо дойдет до переговоров.
МОРТ КОНДРАКЕ: Согласен. Думаю, что администрация Обамы считает, что политика устрашения сработает против иранцев. И это, несмотря на все их заявления, на апокалипсические взгляды на иранский режим, на то, что когда дело реально дойдет до этого, все захотят избежать разрушений. И если мы говорим так же, как Хиллари Клинтон во время своей кампании, что нападение на Израиль, ядерное нападение на Израиль приведет к тому, что мы уничтожим Иран. Именно такого рода угрозы – предполагая, что вы верите в то, что мы их можем выполнить – должны стать нашей политикой.
СТИВ ХЭЙС: Они уже используют язык политики сдерживания. В этом-то и проблема. Я имею в виду то, что Хиллари Клинтон говорит о ядерном зонтике. Вы видели, как многие хорошо подготовленные журналисты, пользующиеся расположением администрации, говорят: «Мы можем сдержать Иран». Так что я считаю, что таким образом они проверяют публично силу этих аргументов на тот случай, если Иран все же станет ядерным.
Сейчас к нам присоединится прекрасная и талантливая Шэннон Брим. Если вы, ребята, немного притормозите. Чарльз, я бы хотел Вас спросить вот о чем, как только появится Шэннон. Вот тут Джоэл из Вирджинии интересуется: «Каковы шансы того, что в Иране в этом году случится революция?»
ЧАРЛЬЗ КРАУТХАММЕР: Я бы поставил один к десяти. Или даже один к пяти, что не совсем вероятно, но не невозможно. У этого режима есть свои ресурсы, но дело всегда может дойти до такой точки, что вооруженные люди на улицах, вот эта вся Революционная гвардия не будет стрелять, может дойти до того, что они сломаются. Сейчас мы еще не совсем близки к этой точке, но до нее можем дойти. Именно поэтому, потеряв попусту 2009 год, мы совершили преступление. Это был необычный год, именно в этом году реально началась революция. Администрация Обамы с самого начала не проявила интереса в том, чтобы ее развивать. С самого начала Обама почти ничего и не говорил по этому поводу. И если вам жалко слов, а он продолжает терпимо относиться к этим иранским головорезам, признавать законность их существования всеми этими встречами, переговорами, что администрация американского президента безвозмездно предложила иранского режиму.
И здесь могут помочь некоторые ограничения деятельности банков. Крис считает, что санкции не будут наложены, если Китай использует свое право вето на это решение. Выходом из этого может стать попытка обойти ООН, то есть мы уже говорили об антииранской коалиции по поводу наложения санкций без привлечения ООН, Китая и России. Но все-таки подобная ноша чересчур тяжела для этой администрации.
МОРТ КОНДРАКЕ: Добавлю еще пару слов по поводу комментария Чарльза. Польза того, что начал делать Обама, - в том, что мы хотели показать, что это не наша, а их ответственность. Бремя лежит на них. Мы собирались протянуть им руку. Но в этом случае им пришлось бы успеть к крайнему сроку. Или предложить свою альтернативу, «что-нибудь еще». Ничего из этого не случилось. Вместо того, чтобы получить хоть какое-то преимущество или что-нибудь в этом роде: протянуть руку, быть ударенными, но имея возможность сказать: «ОK, с нас хватит. Теперь нам действительно придется вами заняться», администрация Обамы выглядит слабой на фоне Ирана, и никто не принимает нас всерьез.
Дата выхода в эфир 07 января 2010 года.
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
Сегодня в СМИ
